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非洲的經歷讓我看到了人類最本真的樣子
我開始理解我們現實的生活
我不再總想著去改變什么
不再只是評判
我開始學著尊重,學著理解。
本期(qi)嘉賓:徐晶
采寫 | 黃新玉
圖片+視頻 | 徐晶
編輯 | 綠光工作室
我疑惑,她在我印象中意味著“蠻夷”之地的非洲原始部落為何如此開心。
我暗暗驚嘆,上天果真有天生麗質這回事。詫異中,我們開始了我們充滿驚喜的訪談。
問:為什么那么喜歡非洲?
徐:說不(bu)清呢。也許是(shi)機緣(yuan)巧(qiao)合,不(bu)喜歡按部就(jiu)班的生(sheng)活,辭(ci)了職,然(ran)后(hou)(hou)就(jiu)去做(zuo)了野生(sheng)動(dong)物(wu)保護,后(hou)(hou)來機緣(yuan)巧(qiao)合接觸(chu)了那邊(bian)的一個(ge)中國人的公益組織。到了那里,就(jiu)是(shi)感(gan)覺想(xiang)探尋下原始部落,就(jiu)這樣四處打聽(ting),然(ran)后(hou)(hou)就(jiu)不(bu)知不(bu)覺輾轉找到了那里,也許就(jiu)是(shi)感(gan)覺在那里可(ke)以(yi)找到一種(zhong)最自在的方式吧。
問:一個人不害怕么?
徐晶:為(wei)什么要害怕(pa)呢?他們(men)很nice。
問:嗯?
徐:是(shi)的(de),他(ta)們(men)(men)真的(de)很溫和,我被一(yi)個(ge)當地(di)的(de)朋友帶到了(le)他(ta)的(de)祖母家,一(yi)個(ge)以放牛為生,四(si)處遷徙生活的(de)部落。我和他(ta)們(men)(men)一(yi)起(qi)吃,一(yi)起(qi)住,一(yi)起(qi)唱歌,一(yi)起(qi)跳舞。到他(ta)們(men)(men)部落,就要穿他(ta)們(men)(men)的(de)衣服,沒(mei)有(you)(you)那么(me)多客(ke)套,他(ta)們(men)(men)見面(mian)和離(li)別都沒(mei)有(you)(you)過多得言語(yu),特(te)別容易相處。
問:語言不通,沒有影響么?
徐:沒有。我朋(peng)友會(hui)適當翻譯一些他們的話,但是大多時(shi)候不用聽懂(dong),融入(ru)其(qi)中(zhong),感(gan)受他們就(jiu)好(hao)了。
問:吃住怎么解決的?
徐:跟他們一(yi)起(qi)啊。他們吃什(shen)(shen)么(me)我吃什(shen)(shen)么(me)。睡(shui)覺,我自己(ji)(ji)睡(shui)小帳(zhang)篷,他們大多時候,自己(ji)(ji)就(jiu)是隨便睡(shui)在外(wai)面的地上。
問:睡在地上,沒有垃圾么?
徐:沒有,那里很干凈?你想想他(ta)們(men)的(de)垃(la)圾從何而來?
問:哦,工業廢物垃圾。
徐(xu):是的(de),部落沒有(you)這些,他們(men)(men)以(yi)自(zi)(zi)然為生,那是我見過的(de)人(ren)類與自(zi)(zi)然最和諧共處的(de)地(di)方。牛的(de)廢物(wu)在(zai)自(zi)(zi)己(ji)的(de)特定區域自(zi)(zi)然歸于土地(di)了,他們(men)(men)吃(chi)住(zhu)的(de)地(di)方,難得的(de)瓶子袋子都會被他們(men)(men)珍藏起來,他們(men)(men)非常(chang)懂(dong)得回收利用。其中(zhong)一個部落他們(men)(men)吃(chi)野味,摘野果子,挖植物(wu)根莖生吃(chi),幾乎沒有(you)產生垃圾的(de)機會。
問:那作息有什么規律么?一般什么時候起床?
徐:他(ta)們沒(mei)有(you)時間(jian)概念(nian)。就是自然而然的睡覺,起床,吃(chi)飯,放牧,狩獵(lie)。
問:他們最打動你的地方是什么?
徐:他(ta)們(men)(men)(men)的(de)(de)純粹,他(ta)們(men)(men)(men)的(de)(de)快(kuai)樂,你不能想象他(ta)們(men)(men)(men)樂器的(de)(de)簡陋,就是隨(sui)便一個竹筒,他(ta)們(men)(men)(men)就能演(yan)奏(zou)出美妙的(de)(de)旋律來,有一種(zhong)發自(zi)內心的(de)(de)快(kuai)樂,讓(rang)我(wo)內心很(hen)震撼。
還有他們與自然的和諧相處。在知途的分享會上我特別講了一個故事。一個攝影師在非洲觀察一只母獵豹,有一天,母獵豹叼著三只小獵豹放在攝影師腳邊,然后走了,到了傍晚,她回來就把它們叼走。因為母獵豹要去獵食,帶著三只幼豹很危險。還有在非洲,有一種樹叫猴面包樹,里面有人們喜歡的蜂蜜,一種鳥也喜歡。但是人們不知道哪棵樹才有蜂蜜,而那種鳥即使在高空發現了蜂蜜也無法靠近取蜜。后來,鳥發現了蜂蜜后會鳴叫,陸地上的人聽到了也會作出回應,鳥在一棵猴面包樹上面停留后就說明蜂巢就在附近,人就爬上樹采蜜,采摘后就分一些蜂蜜給鳥兒。真正得人與動物和諧共生。
問:有你不適應的地方么?
徐:水吧。那里太缺水了,隨著自然環境的惡化,他們不得不四處遷移,而且生存環境越來越惡劣,而政府卻無所作為。而且隨著那里發現了遠古人類的骨骸,石油煤炭的開采,開始有外界侵襲,我很擔心他們被侵擾。
經常四處遷徙,以牧羊為生的原始部落圖爾卡納人
問:去英國留學,孤身進入非洲原始部落,這些經歷給你最大的收獲是什么?
徐:讓我更好的(de)找到了我自己,看到了我們的(de)曾(ceng)經(jing)。
問:為什么這么講?
徐:在英國的經歷,讓我知道了我的生活不僅僅是結婚生子工作,還有歌劇,音樂,快樂,自我;在非洲的經歷,讓我看到了人類最本真的樣子,我們的遠古時代就是這樣,我開始理解我們現實的生活,理解現實的中國,我不再總想著去改變什么,不再只是評判,我開始學著尊重,學著理解。
問:比如?
徐(xu):比如(ru)有(you)一次去(qu)西藏(zang)(zang),有(you)個(ge)(ge)朋友(you)(you)指(zhi)責一個(ge)(ge)當地一個(ge)(ge)小朋友(you)(you)隨(sui)地扔垃(la)圾(ji)。我制止了(le)他。我說(shuo)人類(lei)原始(shi)就是這(zhe)樣生存的,垃(la)圾(ji)是后天產生的,也(ye)是外(wai)界帶到西藏(zang)(zang)去(qu)的,藏(zang)(zang)區出生的小孩還沒有(you)被(bei)教(jiao)育過要如(ru)何(he)應對后天外(wai)界帶進去(qu)的垃(la)圾(ji),而(er)且(qie)這(zhe)些(xie)垃(la)圾(ji)也(ye)不屬(shu)于他們生產的。
問:還有呢?
徐:比如哈扎比Hadzabe,是真(zhen)正古老的(de)人(ren)類,世界上最(zui)(zui)后存在(zai)的(de)最(zui)(zui)初人(ren)類,在(zai)歷史約長達萬年,他(ta)(ta)們(men)(men)(men)(men)很好(hao)地保護了他(ta)(ta)們(men)(men)(men)(men)生存區域的(de)生態環境。他(ta)(ta)們(men)(men)(men)(men)沒(mei)有等級之分,也(ye)不好(hao)爭斗。他(ta)(ta)們(men)(men)(men)(men)沒(mei)有食物,沒(mei)有牲畜(chu),沒(mei)有規則和日(ri)歷。依(yi)然(ran)過(guo)著狩獵(lie)的(de)生活。我們(men)(men)(men)(men)中國的(de)遠(yuan)古時代(dai)也(ye)是如此,想到這些(xie)會(hui)自(zi)然(ran)和他(ta)(ta)們(men)(men)(men)(men)親近很多,理解(jie)他(ta)(ta)們(men)(men)(men)(men),尊重他(ta)(ta)們(men)(men)(men)(men),也(ye)會(hui)更(geng)珍惜我當(dang)下(xia)的(de)生活,做好(hao)自(zi)己(ji)。
問:從那里回來適應么?
徐:坦率的講,有些地方不太適應。感覺有一種說不出的壓迫感,這種感覺在上海逼仄的地鐵里,在北京擁擠的人群中感覺特別強烈。特別懷念那種人與自然和諧相處的環境。
問:你覺得非洲這些原始部落,需要外界什么幫助么?
徐:你(ni)覺得(de)他們(men)需(xu)要什么(me)呢?
問:比如醫療,教育?
徐:為什么要教育呢?咱們人(ren)類天生(sheng)就沒(mei)有(you)教育。他們就是自(zi)然(ran)而然(ran)的(de)(de)(de)生(sheng)活(huo),他們大多(duo)少(shao)情況,可(ke)以找(zhao)到(dao)最好治療蛇咬的(de)(de)(de)野(ye)草,懂得(de)(de)如何(he)找(zhao)到(dao)自(zi)己(ji)需要的(de)(de)(de)食物,知道如何(he)利用自(zi)然(ran)避寒(han)取暖。我(wo)其實(shi)覺得(de)(de)狩獵部落(luo)盡量不要去打擾(rao),但是牧(mu)(mu)羊牧(mu)(mu)牛的(de)(de)(de)部落(luo)是需要外來人(ren)的(de)(de)(de)幫助的(de)(de)(de),因為他們已經被(bei)時(shi)代裹挾到(dao)現代社會(hui),卻沒(mei)有(you)被(bei)很好的(de)(de)(de)安置,原來的(de)(de)(de)環境破壞了(le),也無法繼續以前(qian)的(de)(de)(de)生(sheng)活(huo)。
問:已經在那里體驗了兩年,為什么還要回去?
徐:我希(xi)望(wang)做一些(xie)(xie)有(you)意(yi)義(yi)的旅(lv)游,為已(yi)經(jing)侵襲到那里(li)的旅(lv)游和開(kai)發的人做一些(xie)(xie)引導,比如引導去那里(li)旅(lv)游的人去看野生(sheng)動物,看自(zi)然風景,去采用正確(que)的方式幫助一些(xie)(xie)進退(tui)兩難(nan)的部落(luo)(luo),而還(huan)給狩獵部落(luo)(luo)他們原有(you)的天地。
問:為什么那么害怕他們被打擾?
徐:因為(像哈扎比(bi)部(bu)落(luo))他(ta)(ta)們真的(de)很單(dan)純,對外界沒有任何辨別(bie)能力(li),有的(de)游客給(gei)他(ta)(ta)們香煙(yan)酒大麻,不(bu)(bu)好的(de)東(dong)西(xi),他(ta)(ta)們都會(hui)(hui)(hui)全盤(pan)接納,比(bi)如(ru)我就(jiu)看(kan)到小(xiao)孩(hai)子(zi)吸煙(yan)。還(huan)有的(de)人,會(hui)(hui)(hui)直(zhi)接給(gei)他(ta)(ta)們捐助,這個也(ye)不(bu)(bu)好,因為捐助不(bu)(bu)可能常常有,這也(ye)會(hui)(hui)(hui)教壞(huai)他(ta)(ta)們。現在(zai)已經有小(xiao)孩(hai)學(xue)會(hui)(hui)(hui)了抽煙(yan)喝酒學(xue)會(hui)(hui)(hui)了伸手要東(dong)西(xi)。
問:這樣的觀點,我知道一直游走世界的徐紫安,我采訪過的行走中國20年的知途旅行的老劉,致力于拯救瀕危文化的清華教授趙麗明老師也表述過。
徐:真的是這樣,我們需要尊重(zhong)他(ta)(ta)們,想當然的簡單捐(juan)贈也許會害了他(ta)(ta)們。
問:還有什么擔心?
徐:圖爾卡納游牧民族的自然生存環境真(zhen)的越(yue)來越(yue)差了,但(dan)我(wo)不(bu)知道怎么能(neng)(neng)夠幫助(zhu)他(ta)們(men),我(wo)希望有人能(neng)(neng)關(guan)注并(bing)幫到他(ta)們(men)。但(dan)我(wo)不(bu)主(zhu)張直(zhi)接捐贈,所(suo)以我(wo)正在探索(suo)文化(hua)旅游的商(shang)業模式(shi),制定一定的操(cao)作規則,既能(neng)(neng)幫到他(ta)們(men),又能(neng)(neng)保存且尊重他(ta)們(men)自己的生活方式(shi)。我(wo)一直(zhi)覺得,他(ta)們(men)目前(qian)的生活狀(zhuang)態才是(shi)最珍貴(gui)的。
后記
關于未(wei)來的暢(chang)想,徐晶后來給我講了一個故事。
康輝旅行社大型系列活動:
1996年,“康輝旅游”在全國率先推出中國公民赴東南亞旅游的第一架包機;
1999年,“康輝旅游”推出北京第一架赴韓旅游包機,并成功組織了赴荷蘭第四十五屆世乒賽觀摩團活動;
2000年,“康輝旅游”完成德國不萊梅音樂節、全英羽毛球公開賽及瑞士、法國、瑞典羽毛球賽觀摩助威活動;
2001年,“康輝旅游”成功策劃北京赴普吉島首架專線包機活動,并組織薩爾斯堡音樂節和泰國“千人宴”—中秋賞月活動;
2002年,“康輝旅游”包機赴韓國觀摩世界杯,組織一千五百人歌迷團赴香港參加“中國歌曲排行榜”頒獎典禮;
2003年,“康輝旅游”利用全國網絡體系成功組織接待在北京舉行的“皇馬”賽事;
2006年,“康輝旅游”組織廣州市政府高級代表團前往南非伊麗莎白港觀摩“哥德堡號”帆船進港及離港儀式;
2007年,“康輝旅游”組織深圳市文化局代表團赴米蘭都靈,參與申辦2011年世界大學生運動會的宣傳活動;
2008年,“康輝旅游”組織接待奧運會各國代表團團員及家屬旅游團5000余人;
2010年,我部成功組織千人華東旅游;
2010年,廣州康輝國際旅行社網絡銷售部成功組織廣州知名化妝品企業千人韓國旅游;創造廣州康輝成立以來最大營業額。
2011年,500人貴州紅色之旅,獲得客戶好評,200人北京之旅獲得客戶好評;北歐考察團獲得用戶好評;
2012年,6000人廣州通信獎勵旅游
2013年,與您攜手
登高臨遠 海納百川 —— 中國康輝旅行